انجمن‌ها

سلام

"تراکنش های مربوط به بخش خودش (بخش الف)" قاعدتا در بخش خودش قرار دارند نه "در سایر بخش ها". به هر حال غیر از بخش، روش دیگری برای تشخیص رخدادها در اختیار نداریم.

ارادت

ضمن تشکر یه کم تردید کردم که منظورم را رسانده ام یا خیر... به هر جهت منظور بنده این بود که اگر اسناد بدهکار یا بستانکار مربوط به یک بخش در بخش دیگری به ثبت رسید( مثلن سرفصل های مربوط به حساب مرکز و شعب) کاربر بتواند با اخذ گزارش از بخش دیگر تراکنش های مربوط به بخش خودش را ملاحظه بنماید. متشکر

یه چیزی تو مایه های اعلامیه بذهکار یا بستانکار میتونه باشه

البته کمی جستجو کردم و متاسفانه در سنوات قبل این پست توسط دوستان ایجاد شده و نهایتن جواب منفی داده شده منتهی اعلامیه بدهکار و بستانکار یک فرم استاندارد حسابداری ست که کاربرد بسیار بالایی دارد و مورد نیاز عموم حسابداران می باشد. نرم افزار نوسا میتواند یک قابلیت برای مصارف همه ی بخش ها که دارای پراکنذگی جغرافیایی هستند و به هردلیلی امکان گزارشگیری از سایر بخش ها برای یک بخش غیرفعال و محدود شده را به گونه ای عرضه نماید همانطور که هر بخش جزو بدنه ی اصلی نرم افزار هستند بتوانند در تراکنش هایی که همدیگر را در یکی از تفضیلی های 1 تا 5 صدا زده انذ مورد کنکاش قرار دهند بدون اینکه تصمیمات مدیریتی را تحت الشعاع قرار دهند. با تشکر

با سلام و عرض ادب
با کسب اجازه از جناب آقای مومنی عزیز، نکاتی عرض می کنم، شاید کمی موضوع را برای این کاربر گرامی و دوستان دیگری که این پست را می خوانند، روشن کند.

1- مفهوم بخش، اشاره به تعدادی زیر مجموعه ی "خود تراز" از اطلاعات مالی شما دارد. پس طبیعتا انتظار می رود گزارشات مبتنی بر بخش، در هر سطحی از اطلاعات، معنا دار باشند. به همین جهت، تفکیک بخش، در سطح سند (به عنوان کوچک ترین واحد "خود تراز" سیستم) انجام می شود. و نتیجتا، در کنترل سطوح دسترسی کاربران بر اساس بخش، دسترسی ها در سطح سند کنترل می شوند.
2- به دلیل آنچه در بند یک توضیح داده شد، در طراحی سیستم های مبتنی بر بخش، در شرایطی که رویدادهایی مابین بخش ها اتفاق می افند، حتما نیاز به حساب های واسط یا رابط شعب، با تفصیلی مناسب خواهیم داشت. گزارش مد نظر شما، از ترکیب این حساب و تفصیلی های رابط به دست خواهد آمد.
3- آنچه در مورد اعلامیه بدهکار / بستانکار اشاره فرمودید، ربطی به موضوع بخش ندارد. داستان به امکان تشخیص حساب طرف مقابل (یا همان طرف حساب) توسط سیستم بر می گردد. بحث بسیار ساده است. شما می خواهید در کلیه اطلاعات سیستم، از حساب اصلی، به طرف حساب برسید. که روی کاغذ هم شدنی نیست.
سند زیر را در نظر بگیرید:
حساب: بانک - تفصیلی: ملت جاری 123 - 1.000.000 بدهکار
حساب: صندوق - تفصیلی: کاربر 1 - 1.000.000 بدهکار
حساب: های دریافتنی - تفصیلی: شرکت الف - 1.000.000 بس
حساب: های دریافتنی - تفصیلی: شرکت ب - 1.000.000 بس
در این سند، آیا می توانید مشخص کنید که در صورت حساب شرکت الف، باید اطلاعات کدام سطر بدهکار درج گردد؟
در مواردی که چنین چیزی میسر بوده است، (مانند صورتحساب فروش یک تفصیلی) این گزارش در سیستم وجود دارد. اما همان گونه که عرض شد، این اطلاعات به صورت عام و بدون در نظر گرفتن شرایط خاص، قابل ارائه نیست.
اما در شکل ساده شده این گزارش، اطلاعات طرف حساب، در شرح عملیات حساب اصلی درح می شود و در این شرایط، به سادگی به کمک گزارش "ریز عملیات تفصیلی مورد نظر در حساب خاص" به جواب خواهید رسید.

ضمن تشکر از پاسخگویی اقای مولایی عزیز و کشف مناسب اصل مطلب که باعرض پوزش کمی در لفافه اشاره کرده بوذم... جناب مولایی البته برنامه نویسی و رعایت اصول و قواپد یک سازمان و عرضه برای عموم کمی دست و پاگیر و شاید کلافه کننده باشد چراکه برآوردن تمام خواست و اراده عموم ناممکن است. بنده کاملا درک میکنم اما در این مورد بخصوص در حد یک پیشنهاد شما فرض کنید یک شعبه ی اصلی که معمولن زیرمجموعه های سنگین دارند و ایضا از نظر جغرافیایی هم پراکندگی دارند و گاهن اطلاع رسانی و اخذ گزارشات و توزیع در بین شعبات زیرمجموعه به قصد ثبت همین گزارشات در شکل سند در دفاتر زیرمجموعه ُ به قدری حیاتی باشد که تهیه ی تراز یک شرکت بدون در اختیار داشتن همون گزارشات غیر ممکن باشد حسابداران شعبه ی اصلی مدام در حال تهیه ی گزارش و توزیع در بین زیرمجموعه هستند چون بنا به سیاست و تصمیم مدیران شرکت گزارش ریز عملیات تفضیلی مورد نظر از سایر بخش ها غیر ممکن است و در دسترس سایر بخش ها قرار ندارد .. و اما راه حل پیشنهادی اگر بتوانید قفل رکوردها با اختیار مدیر سیستم برای کاربر یا کاربر خاص( که میدانیم کاربر با بخش ها سروکار دارند) باز یا بسته شود و در یک پنل خاص و یا در گزارشات بازیابی گردند مشکل حل خواهد شد. باور کنید ساعتها میشود بحث کرد اما بقدری جدی هست که ساعت 4و30 دقیقه شب این مطلب به محضرتان تقدیم کردم باتشکر امانت

با سلام مجدد خدمت شما.
حقیقتا متوجه مشکل موجود، نیاز و خواسته ی شما نشدم.
اگر فرض را بر این بگیریم که اطلاعات مالی شما در بین شعب پراکنده شده است، شما در ستاد مرکزی، به راحتی با اخذ گزارش از تمام بخش ها، گزارش لحظه ای خود را دریافت خواهید کرد.
"پنل خاص"ی که فرموده اید، همان پنجره ی تعریف کاربران و امکانات آن هاست. در آنجا می توانید دسترسی کاربر مورد نظر خود را، به بخش یا بخش های مورد نظرتان باز کنید.
ممنون میشوم با ذکر یک مثال عینی، بفرمایید مشکل چیست؟ و انتظاری که از سیستم دارید، چگونه می تواند رافع مشکل باشد؟

درست فرمودید اطلاعات در بین بخش ها پراکنده هستند ستاد مرکزی بعنوان شعبه ی اصلی بسیاری از اسناد و حسابهای شعب زیر محموعه را مدیریت می کند مخصوصن وجوه نقد در شعبه ی اصلی متمرکز است و وجوه مورد نیاز نقد شعب را توزیع می کند و بسیار از اسناد تسهیم درامد و هزینه و... مدیران تصمیم گرفته اند که هر بخش فقط می تواند از بخش خودش گزارش تهیه کند و از سایر بخش ها و مخصوصن بخش مرکزی هیچ نوع گزارشی در اختیار نیست. ضمن اینکه هر بخش تعدادی زیرمجموعه دارد که در تفضیلی 1 شناسایی می شود و این بعنوان یک اصل و اجبار در ثبت اسناد تمام بخش ها رعایت می شود بعنوان مثال در نظر بگیرید :سند زیر یک ثبت در بخش مرکزی است: شرح سند : وجوه نقد تنخواه توزیع بین بخش الف و ب در تیرماه 1402 واریز بحساب هزینه
کد493 واحدهاوشعب--- تفضیلی1 واحد اصلی بخش مرکزی --- تفضیلی 2: شهر الف از بخش ب 1 ریال بدهکار
کد493 واحدها و شعب --- تفضیلی1 واحد اصلی بخش مرکزی --- تفضیلی 2 :شهر الف از بخش ج 1 ریال بدهکار
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 واحد اصلی بخش مرکزی ---- 2 ریال بستانکار
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
سند بخش الف شرح : وجوه دریافتی بابت تنخواه توسط ستاد در تیرماه 1402 واریز بحساب هزینه بخش الف
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش الف---- 1ریال بدهکار
کد493 واحدها و شعب --- تفضیلی 1 شهرالف بخش الف ---- تفضیلی2واحد اصلی بخش مرکزی --- 1 ریال بستانکار
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
سند بخش ب شرح : وجوه دریافتی بابت تنخواه توسط ستاد در تیرماه 1402 واریز بحساب هزینه بخش ب
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش ب ---- 1ریال بدهکار
کد493 واحدها و شعب --- تفضیلی 1 شهرالف بخش ب ---- تفضیلی2واحد اصلی بخش مرکزی --- 1 ریال بستانکار
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
حال با ذکر این مثال که توزیع وجوه نقد فقط بخش کوچکی از تراز عملیاتی را تشکیل می دهند و تصور کنید انبوهی از اسناد سالانه باید توزیع و در دسترس 40 بخش زیر مجموعه قرار گیرد که هر بخش دارای چند زیر مجموعه است. حال فکر می کنید می توان راهکاری اراپه نمود که بجای صرف وقت و بدون واسطه همه بخش ها بتوانند بصورت مکانیزه گزارشات مربوط به خودشان از تهیه نمایند؟ با تشکر

در مدلی که شما پیاده کرده اید، هماطور که عرض شد، از حساب واسط (کد 439) استفاده شده است.
در این شرایط، در ستاد مرکزی، با گزارش از تمام بخش ها، و بدون توجه به حساب کد 439 (که فاقد مانده است)، گزارشی شامل تمام بخش ها به دست می آید.
در هر بخش هم، به همین صورت است. بدون توجه به کد حساب 439، می توانند حساب خودشان را (در اینجا 111) ملاحظه کنند.

ریز عملیات کد 111 در ستاد مرکزی (گزارش از تمام بخش ها):
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 واحد اصلی بخش مرکزی ---- 2 ریال بستانکار
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش الف---- 1ریال بدهکار
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش ب ---- 1ریال بدهکار

ریز عملیات کد 111 در بخش الف (گزارش از بخش الف):
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش الف---- 1ریال بدهکار

ریز عملیات کد 111 در بخش ب (گزارش از بخش ب):
کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش ب ---- 1ریال بدهکار

چیزی که بنده متوجه نمی شوم، این است که در این مدل، کاربر بخش الف، بجز (کد 111 وچوه نقد--- تفضیلی 1 شهرالف بخش الف---- 1ریال بدهکار)، چه چیز دیگری نیاز دارد که در گزارشش ببیند؟

ضمن تشکر سند را خوب انالیز فرمودین منتهی بجای 111 شما باید سرقصل 493 را غربال کنید دفتر مرکزی 2 ریال بین بخش الف و ب توزیع می کندیعنی وجوه نقد خودش 2 ریال بستانکار می شود و بخش الف و بخش ب هرکدام به طرفیت سرفصل واسط 493 مبلغ 1 ریال بدهکار نهایتن سند بالانس می شود تا اینجا سند در بخش مرکزی به ثبت رسیده و هیچ یک از بخش ها اطلاعی از بدهی خود ندارند ... یک پیامک از طرف بانک به موبایل حسابدار بخش الف و ب ارسال میشود حسابدار بخش الف و ب میفهمند که 1 ریال توسط بخش مرکزی بحساب هزینه بخش های الف و ب واریز شده ... یک سند نوسای خالی باز میکنند وجوه نقد حساب هزینه بانک ایکس یک ریال بدهکار و طرف بستانکارش تا الن مشخص نیست بنظرش ایا دفتر مرکزی یارانه داده ایا قرضی داده ایا از محل غیر جاری بوده ویا حساب واسط 493 هست ایا همون 1 ریاله یا بیشتره و الی اخر.... زمانی متوجه میشود که حساب 493 و دفتر مرکزی را بستانکار کند که یک فایل اکسل توسط بخش مرکزی از طزیق پیامرسان داخلی شرکت برای حسابدارهای بخش الف و ب ارسال می شود یعنی همان اغلامیه بستانکار بدهکار که اینجا در قالب اکسل تهیه شده از گزارش ریز عملیات حساب و تفضیلی دفتر مرکزی در اختیار بخش زیرمجموعه قرار گرفته چون اصولی نیست یک شرکت برای بخش های زیرمجموعه ی خودش اعلامیه بدهکار بستانکار بفرستد و تمام... امیدوارم موضوع عریان شده باشد. موفق و موید.

در ادامه ... انتظار بنده از سیستم از خط 5 بالا شروع می شود{ .... زمانی متوجه میشود که حساب 493 و دفتر مرکزی را بستانکار کند که یک فایل اکسل توسط بخش مرکزی از طزیق پیامرسان داخلی شرکت برای حسابدارهای بخش الف و ب ارسال می شود } به دلیلی که قبلن عرض کردم زیرا مدیر سیستم دسترسی کاربران همه ی بخش ها برای تهیه ی گزارشات از دفتر مرکزی و بخش های دیگر را بسته است و فقط حسابداران دفتر مرکزی دسترسی کامل دارند و می توانند فایل اکسل تهیه شده از گزارشات نوسا در اختیار کاربران سایر بخش های زیرمجموعه قرار دهند این فرایند کمی ازار دهنده شده زیرا سوای اینکه اسناد مبدا یعنی دفتر مرکزی ممکن است به هر دلیل دچار تغییر شوند توزیع فایل اکسل به قصد اطلاع رسانی و نهایتن ثبت اسناد در بخش های الف و ب و...صورت می گیرد و نیازمند مراقبت و مغایرت گیری ست تا بتوان از صحت اطلاعات به سند تبدیل شده در تمام بخش ها اطمینان حاصل نمود.... مجددا می پرسم ایا راه حلی می توان ارایه نمود که مدیر سیستم دسترسی کاربران بخش های زیرمجموعه به گزارشات سایر بخش ها را همجنان قفل نگه دارد ولی کاربران زیرمجموعه از تراکنش هایی که حداقل در سرفصل های واسط دفترمرکزی ثبت شده مطلع گردند؟