چنانچه در هریک از مراحل نصب یا کاربری نرم‌افزارها به مشکلی برخورد کرده‌اید یا هر سوال، اشکال یا ابهامی در این زمینه دارید، می‌توانید پاسخ خود را ابتدا در مطالب موجود جستجو و در صورت لزوم به عنوان یک مبحث جدید مطرح کنید، تا کارشناسان پشتیبانی به آن پاسخ دهند.

به منظور ثبت سوال جدید و یا پاسخ به موضوعات موجود، ابتدا می بایست از طریق صفحه مربوطه به سامانه وارد شوید. چنانچه نام کاربری دریافت نکرده اید، به صورت رایگان و از طریق صفحه مربوطه، ابتدا در سامانه ثبت نام نمایید.

قبليقبلي Go to previous topic
بعديبعدي Go to next topic
آخرين ارسال 17 خرداد 1400 08:01 ب.ظ توسط debrahimi
محاسبه عوارض و مالیات ریالی در مذاکرات بر مبنای نرخ ارز
�4 پاسخ
مرتب:
شما مجاز به پاسخ به اين پست نمي باشيد.
مولف پيغام ها
debrahimi
کاربر
کاربر

--
17 خرداد 1400 03:41 ب.ظ

    با سلام خدمت جناب آقای مهندس مؤمنی

    در شرایط نوسان نرخ ارز و تورم حاد کشور، در معاملات داخلی زیاد پیش می‌آید که مذاکرات بر اساس نرخ ارز اما معامله و صدور فاکتور بر مبنای ریال انجام شود. این نوع معامله در کشور ما کاملاً عادی و پذیرفته شده است که توافق روی بهای ارزی انجام می‌شود اما فاکتور ریالی و به نرخ روز صادر شود و طرفین می‌دانند با هر تغییر قیمت ارز مبلغ فاکتور عوض می‌شود. در این شرایط یک مشکل در نرم‌افزار به وجود می‌آید: ارائه گزارشات قانونی ریالی در حالی که فاکتور و تعرفه در سیستم ارزی هستند:

    ۱- مذاکرات بر مبنای نرخ ارز با مشتری انجام شده است (چه با تعرفه ارزی و چه بدون آن)

    ۲- فاکتور را در روز مرجع مورد توافق طرفین بر مبنای نرخ ارز روز صادر کرده‌ایم

    ۳- محاسبات مالیات و عوارض را با استفاده از دستور محاسبه یکباره اعمال می‌کنیم

    ۴- فاکتوری که چاپ می‌شود و جهت گزارشات رسمی مورد استناد قرار می‌گیرد صرفاً ستون‌های ریالی را شامل می‌شود.

    در این لحظه مشاهده می‌کنیم که سیستم چون محاسبات را بر مبنای ارز انجام می‌دهد اول ۳ درصد و ۶ درصد نرخ ارزی را محاسبه می‌کند، تا دو رقم اعشار گرد می‌کند بعد بر مبنای نرخ تبدیل به ریال تبدیل کرده و در ستون ریالی وارد می‌کند. در این حالت معمولا مالیات و عوارض ریالی چندتا صفر پیدا می‌کنند که ناشی از گرد شدن ارز و نسبت تبدیل ۶ رقمی بین ارز و ریال است.

    در صورتی که برای ارائه فاکتور رسمی مورد پذیرش اداره دارایی باید ۳ درصد و ۶ درصد نرخ ریالی را در فاکتور وارد نماییم و تا آخرین رقم ریال را به صورت صحیح در فاکتور وارد کنیم. اگر تعداد سطرهای فاکتور کم باشد می‌توان اعداد را دستی اصلاح نمود اما در فاکتورهای بزرگ امکان پذیر نیست و عملا مقادیر مالیات و عوارض محاسبه شده بر مبنای ارز انحراف چشمگیری با واقعیت مطلوب دارد. شاید اگر اول محاسبات ریالی انجام می‌شد و سپس به ارز تبدیل می‌شد این مشکل به وجود نمی‌آمد، حتی اگر اصلا مالیات و عوارض ارزی محاسبه هم نشود هیچ اشکالی پیش نمی‌آید چون معامله داخلی و ریالی است و صرفاً مذاکرات بر مبنای نرخ ارز بوده است. به عبارتی نه حساب بدهکاران ارزی درگیر است نه مالیات و عوارض ارزی نه تسعیر ارز.

    این مشکل بسیار عمومی است و بسیاری از کسب و کارها – من جمله شرکت عرش گستر کارفرمای ما – که ناچار شده‌اند مذاکره و پیش فاکتور و فاکتور داخلی را بر مبنای نرخ ارز ببندند در هنگام ارائه فاکتور رسمی دچار مشکل می‌شوند. در هفته‌های اخیر مذاکرات متعددی با تیم پشتیبانی شرکت نوسا داشته‌ایم و تاکنون هیچ راهکار عملی‌ای برای حل این مسأله پیدا نکرده‌ایم. لطفا جهت اصلاح این فرآیند – که ناشی از شرایط عجیب اقتصادی کشور است – اقدامات لازم را مبذول نمایید.

     

    با تشکر

    داود ابراهیمی

    مدیریت پایدار

    momeni
    کاربر ارشد
    کاربر ارشد

    --
    17 خرداد 1400 05:30 ب.ظ
    سلام جناب ابراهیمی

    داستان ما و شرایط عجیب کشور و ملت‌اش (که حتی در همین بحث هم محدود به بخش اقتصادی داستان نیست) را اگر حکیمی به نثر یا نظم مکتوب کند تراژیک‌تر از همه‌ی حکایت‌های تاریخ ادبیات (همه‌ی ملل) خواهد شد. مختصات این داستان را عرض می‌کنم:

    1. فروشنده در یک نظام مشخص مالی (مبتنی بر بهای تمام شده) کالا یا خدمات خود را برحسب واحد پول یک نظام متفاوت، ارزش‌گذاری می‌کند.
    2. فرض می‌کنیم دستمزد کارکنان خود را هم با همین نرخ محاسبه و پرداخت می‌کند.
    3. این تغییر روزانه بها برای هیچکس عجیب نیست: ارگان‌ها و اشخاص مخاطب گزارش‌های مالی، خریداران، پرسنل همان فروشنده، ممیزان، سازمان حمایت از مصرف‌کننده (و تولید‌کننده)، حسابدار - حتی ما-ای که تولید کننده‌ی نرم‌افزار هستیم.
    4. فروشنده حتی حاضر نیست بخش اعشار بهای ارزی فروش را گرد کند و انتظار دارد تا معادل ریالی مبلغ را تا آخرین سنت دریافت کند.
    5. 4 صفر انتهایی پول ملی هم که به نظر می‌رسد قرار نیست حذف شود.
    6. فروشنده حتی حاضر نیست حذف 4 صفر انتهایی پول ملی را در نرخ ارز مبنای محاسبات به صورت دستی لحاظ کند (که می‌شود لحاظ کردن نرخ ارز به صورت ضریبی از 10 تومان یا 100 ریال!!!!)

    تصور بفرمایید که پدیرفتن این مجموعه شرایط به عنوان یک مشکل که قرار است ما برای آن راه حل داشته باشیم برای آدمی با مختصات فکری بنده چه اندازه عذاب‌آور است.

    بماند که ترکیب این ساختار با فروش اعتباری چه بر سر حساب‌ها می‌آورد؟ فرض کنید خریدار بهای فاکتور را در مدت زمان مشخصی قرار است پرداخت کند + بدهی هم که مطابق فرمایش شما ریالی است یعنی برای اینکه مشکل تسعیر رخ ندهد سند فروش را ریالی تنظیم می‌کنیم + در صورتی که اصلا مبلغ بدهی به صورت ارزی محاسبه شده ولی با روش نادرست و بدون یادآوری نرخ در سند مالی. در این شرایط، تکلیف بازپرداخت و عدم تسعیر بدهی و تغییر روزانه نرخ ارز و ... چه می‌شود؟ راس بدهی چگونه محاسبه می‌شود؟ و بی‌شمار پرسش دیگر که همواره در مواردی که "اصول" حسابداری زیرپا گذاشته می‌شود قابل تصور و تذکر است...

    همکاران توانمند بنده در بخش پشتیبانی راه‌کاری برای این مشکل نیافتند - چون واقعا راه‌کاری وجود ندارد!!! ما باید نوعی از سطر اصلی برای برگه‌های فروش تعبیه کنیم (و در ادامه برای تعرفه‌ها، قوانین تغییر تعرفه، قوانین کسور و اضافات و پورسانت و اصلاح یکباره سطرها هم آنرا لحاظ کنیم) که باعث شود فقط بهای اصلی کالا ارزی باشد و بقیه‌ی متعلقات (من جمله طرف حساب‌ها) فاقد ارز باشند. واقعیت این است که روش پیاده‌سازی این کار را اصلا نمی‌دانم (مستقل از اشکالات اصولی و اخلاقی و ... که به این رویه وارد می‌دانم). چگونه می‌توان تعرفه ارزی استفاده کرد ولی قوانین تغییر تعرفه ریالی را به آن اعمال کرد؟ نمی‌دانم.

    تشخیص جنابعالی در "عمومی" دانستن این مشکل برای بنده حجت است و همزمان دردناک بودن شرایط را به توان دو می‌رساند. یعنی 6 فاجعه‌ای که در ابتدا ذکر کردم در شرایط عجیب کشور و ملت‌اش عمومیت دارد.

    فعلا روشی برای آن نداریم و نیز مسیر فکری برای یافتن روش هم مسدود است.

    ارادت فراوان

    debrahimi
    کاربر
    کاربر

    --
    17 خرداد 1400 06:56 ب.ظ
    واقعا اوضاع به همین شکلی است که می‌فرمایید و به همین آشفتگی و دردناکی! فقط شاید محض کمی تسکین درد و پیچیدگی صورت مسأله میتونم چند نکته اضافه کنم:
    ۱- در استاندارد حسابداری مرتبط با «حسابداری در شرایط تورم حاد» دقیقا ذکر شده که یکی از نشانه‌های اقتصاد تورمی اینه که قیمت‌گذاری بر مبنای ارز پایدار انجام می‌شود. ظاهرا این مشکل در بقیه نقاط مشابه دنیا هم هست!
    ۲- داستان گرد نکردن نرخ ارزی و ریالی و غیره که سر جای خود درست است. اما الان صورت مسأله یک قدم جلوتر است. با فرض این که فروشنده نرخ ارزی را هم گرد کرده است، بعد از تبدیل به نرخ ریالی روز، ضربدر ۹ درصد به یک عدد عجیب و غریبی می‌رسیم که اداره دارایی به هیچ وجه دست از سر ریال آخر آن بر نمی‌دارد! یعنی طرفین هر چقدر هم سر نرخ ارزی و نرخ تبدیل کوتاه بیایند باز هم معلوم نیست هنگام محاسبه درصدهای مالیاتی به چه عددی برسند.
    ۳- یکی از پیش فرض‌های تقریبا عمومی صورت مسأله اینه که بعد از صدور فاکتور، مبنای ارزی حذف می‌شود. مثلا پیش دریافت به نرخ روز از مشتری دریافت می‌شود و نرخ ریالی تثبیت می‌شود. یعنی سؤالاتی که جنابعالی در مورد اتفاقات بعدی در صورت تغییر نرخ ارز مطرح کردید قاعدتا نباید اتفاق بیفتد. اگر هم اتفاق بیفتد مصداق بارز دبه در آوردن محسوب می‌شود و به نظرم خارج از بحث ما خواهد بود.
    ۴- البته من از بیرون تیم نرم‌افزاری نباید پیشنهاد راهکار بدم، اما صرفاً از جنبه محاسبات ریاضی به نظرم می‌رسد اگر اول نرخ ریالی ضرب در ۳ درصد و ۶ درصد شود و سپس تبدیل به نرخ ارزی بشود این مشکل حل می‌شود. یعنی روال اینگونه باشد: نرخ ارزی => نرخ ریالی => مالیات و عوارض ریالی => مالیات و عوارض ارزی. اینجوری هر دو نسبت ریالی و نسبت ارزی صحیح هستند. در نهایت اگر شرکت صادراتی باشد از ستون مالیات و عوارض ارزی استفاده می‌کند و اگر شرکت کار داخلی می‌کند از ستون ریالی استفاده می‌کند. البته نمیدونم این مسیر به چند جای دیگر در سیستم ضربه خواهد زد!

    خلاصه این که صد در صد از پیچیدگی‌های کار شما اطلاع دارم و نوسانات نیاز مشتریان را هم می‌بینم، شما حق دارید و متأسفانه بعضاً مشتریان هم حق دارند!

    با تشکر فراوان
    momeni
    کاربر ارشد
    کاربر ارشد

    --
    17 خرداد 1400 07:22 ب.ظ
    سلام

    ممنون از توضیحات تکمیلی شما

    مشتریان که همیشه حق دارند و از تعارف گذشته، خدمت شما ارادت دارم و استفاده می‌کنم. وضعیت کنونی را خدمت شما عرض کردم. روشی که فرمودید "فقط" برای مالیات و عوارض کار می‌کند - آن هم به شرطی که در جایی گفته باشیم که مبالغ قرار نیست تسعیر شوند - وگرنه تسعیر رخ می‌دهد و همه چیز به وضعیت ابتدایی بازمی‌گردد - یعنی فقط در مواردی که قرار باشد ارز به منظور محاسبه‌ی ریال استفاده شود و بعد فراموش شود کاربرد دارد. همانطور که عرض کردم این use case در حال حاضر وجود ندارد. حذف سنت از مبلغ فروش حتما مشکل را رفع می‌کند (درصدها به صورت سنت محاسبه می‌شوند و خطایی نخواهیم داشت). ولی گویا قابل قبول نیست!

    به هر حال بیشتر روی آن کار و فکر خواهم کرد تا شاید روش درست و سیستماتیکی برای این موارد پیدا کنیم.

    خیلی ممنون
    ارادت
    debrahimi
    کاربر
    کاربر

    --
    17 خرداد 1400 08:01 ب.ظ
    خیلی ممنون از توجه شما
    شما مجاز به پاسخ به اين پست نمي باشيد.