چنانچه در هریک از مراحل نصب یا کاربری نرم‌افزارها به مشکلی برخورد کرده‌اید یا هر سوال، اشکال یا ابهامی در این زمینه دارید، می‌توانید پاسخ خود را ابتدا در مطالب موجود جستجو و در صورت لزوم به عنوان یک مبحث جدید مطرح کنید، تا کارشناسان پشتیبانی به آن پاسخ دهند.

به منظور ثبت سوال جدید و یا پاسخ به موضوعات موجود، ابتدا می بایست از طریق صفحه مربوطه به سامانه وارد شوید. چنانچه نام کاربری دریافت نکرده اید، به صورت رایگان و از طریق صفحه مربوطه، ابتدا در سامانه ثبت نام نمایید.

قبليقبلي Go to previous topic
بعديبعدي Go to next topic
آخرين ارسال 05 دی 1391 06:02 ب.ظ توسط mehr-daanesh
ملاحظه فهرست اسناد از چند نرم افزار بطور همزمان
�15 پاسخ
مرتب:
شما مجاز به پاسخ به اين پست نمي باشيد.
مولف پيغام ها
mehr-daanesh
کاربر با تجربه
کاربر با تجربه

--
03 دی 1391 05:10 ب.ظ
    با سلام و عرض ادب :
    احتراما آیا این امکان وجود دارد که گزارش ملاحظه فهرست اسناد نیز مانند سایر گزارشات نرم افزار نوسا طوری باشد که بتوانیم همزمان بیش از یک صفحه از گزارش را باز کنیم ؟ ( فهرست اسناد انبار ، فهرست اسناد فروش ، حسابداری و دریافت و پرداخت )
    saadat
    کاربر پیشرفته
    کاربر پیشرفته

    --
    03 دی 1391 05:27 ب.ظ
    با سلام خدمت جناب تاج الدینی عزیز، چرا از گزارش تفکیک اسناد به اجزاء استفاده نمی‌نمایید؟ هر چند در کنار هم بودن این موارد با توجه به اینکه همگن نیستند خیلی هم به نظر من توجیه ندارد. ولیکن گزارش تفکیک اسناد به اجزاء در منوی گزارش می‌تواند راهگشای شما باشد.
    آموزش حسابداری با نگرش سیستمی Accplus.blog.ir
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    03 دی 1391 06:20 ب.ظ
    با سلام مجدد .
    فهرست اسناد یک گزارش خاص است که بویژه برای تآیید اسناد و ارسال به حسابداری استفاده میشود و لازم است که کاربر فهرست اسناد انبار و حسابداری را همزمان داشته باشد .
    صرفا هدف گزارش گیری نیست .
    از این گذشته فکر میکنم درخواست بنده حقیر ، یک درخواست غیر منطقی نبود . چون ویژگی ظهور چندین صفحه بصورت همزمان از یک گزارش با شرایط مختلف در تمام گزارشات نوسا امکان پذیر است . بجز " ملاحظه فهرست اسناد "
    ارادت
    momeni
    کاربر ارشد
    کاربر ارشد

    --
    03 دی 1391 06:53 ب.ظ
    سلام

    درخواست جنابعالی حتما از دید خود شما یک درخواست غیرمنطقی نیست! البته تجربه نشان داده است که در مورد درخواست‌های شما (منطقی یا غیرمنطقی) هر قدر هم که توضیح بدهیم موفق به قانع کردن شما نخواهیم بود. با این همه مجددا چند نکته را توضیح می‌دهم - شاید در سایر کاربرانی که مطالب ما را می‌خوانند تاثیر داشته باشد:

    1. همانطور که می‌فرمایید، در همه بخش‌های سیستم مالی نرم‌افزارهای مختلف با هم در گزارش‌ها تاثیر داده می‌شوند، به جز فهرست اسناد. نخستین نتیجه "منطقی" که از این وضعیت قابل اخذ است، این است که حتما دلیلی برای این وضعیت وجود دارد - چرا که اگر این فهرست را نیز شبیه سایر قسمت‌ها درست می‌کردیم برایمان ساده‌تر بود.

    2. نکته دیگر این است که آیا واقعا لازم است که تمامی آنچه در پیاده‌سازی سیستم بر سر ما آمده است و نتایجی که حاصل شده است را مجبور باشیم توضیح دهیم؟ بالاخره یک حداقلی از اطمینان از طرف کاربر به ما که توسعه دهنده سیستم هستیم لازم است!

    3. در مورد فرم‌هایی که اقدام به "ویرایش داده‌ها" می‌کنند، از قضا همیشه فقط با یک نرم‌افزار کار شده است - سند و انواع برگه‌ها از این نوع می‌باشند. همانطور که اشاره کردید، فهرست اسناد نیز از دسته فرم‌هایی است که برای ویرایش داده‌ها بکار می‌رود. جابجایی اسناد و تایید اسناد سایر نرم‌افزارها در همین فرم انجام می‌شود. تایید بفرمایید (با اینکه از همین الآن معلوم است که نخواهید فرمود) تایید اسناد از نرم‌افزارهای مختلف در یک سند حسابداری میسر نیست! همچنین در زمان جابجایی و تغییر شماره اسناد اگر با فهرستی از اسناد نرم‌افزارهای مختلف سروکار داشته باشیم کار تا حدی دشوار خواهد شد.

    4. همانطور که پیش از این عرض شد، غیرمنطقی بودن داستان این است که ما مجبور به توضیح این نکات باشیم. مثل اینکه ما از شما بخواهیم چرا "لازم است که کاربر فهرست اسناد انبار و حسابداری را همزمان داشته باشد"؟ ما فرض می‌کنیم حتما لازم است که فرموده‌اید!

    ارادت
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    03 دی 1391 08:23 ب.ظ
    با سلام و عرض ادب :
    جناب مومنی عزیز ، علیرغم تمام ارادتی که به حضرتعالی و تمام همکاران عزیزمان در شرکت نوسا دارم ، از پیش داوری و عدم اعتماد شما به حسن نیت بنده حقیر بسیار متاسفم .
    واضح و مسلم است که ما کاربران از مشکلات و دلایل منطقی و غیر منطقی شما در برنامه نویسی آگاه نیستیم و حتی ادعای سواد آن را هم نداریم .
    اما قبول بفرمایید ( که قبول نخواهید فرمود ) که شما هم از نیازها و مشکلات کاربران در اجرا و استقرار به اندازه ما آگاه نیستید . بنده حداقل با سی نفر از مشتریان نوسا ارتباط مستقیم داشتم و از نزدیک در جریان تمام خواسته ها و مشکلات آنها در اجرای فرآیند استقرار بوده ام . و حداقل هزار کارآموز را مستقیما با نرم افزار نوسا آموزش داده ام .
    از این گذشته بنده قریب به پنج سال است که از علاقه مندان و شیفتگان نرم افزار نوسا بوده و هستم و به جرآت هیچ نرم افزاری به کارآیی و خلاقیت نوسا ندیده ام و مطمئن باشید که :
    1- نسبت به نوسا و کارشناسان نوسا حسن نیت دارم .
    2- مطلبی را از روی هوا و هوس و بدون تخصص بیان نمیکنم .
    3- به حمدالله اندازه ای درک و فهم دارم که مطالب حضرتعالی رادرک کنم .
    از این گذشته اگر منظورتان از سامانه پشتیبانی این بوده که همه مطابق دیدگاه حضرتعالی و با درک کامل از مشکلات شما در برنامه نویسی ، نظر بدهند . به نظر بنده سامانه پشتیبانی را ببندید .
    در هر صورت بنده ارادتمند و مخلص شما و سایر همکاران هستم و تا زمانیکه این سامانه برقرار است، به دلیل اعتقادی که به نرم افزار نوسا دارم ، صادقانه نظراتم را بیان خواهم نمود .
    ارادت
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    03 دی 1391 11:32 ب.ظ
    با سلام مجدد :
    در مورد فهرست برگه ها متوجه فرمایشات جناب مومنی شدم :
    1- تایید اسناد از دو یا چند نرم افزار در یک سند حسابداری میسر نیست .
    2- نمیتوانیم فهرستی از اسناد نرم افزارهای مختلف داشته باشیم .
    اما سوال بنده این است :
    آیا این امکان وجود دارد که بتوانیم همزمان بیش از یک پنجره از فهرست اسناد ( اسناد یک نرم افزار یا چند نرم افزار ) در نرم افزار باز کنیم ؟
    ارادت
    momeni
    کاربر ارشد
    کاربر ارشد

    --
    04 دی 1391 10:34 ق.ظ
    سلام

    قربان، از لطف شما ممنونم - از آنجا که همانطور که پیش از این عرض کردم از قانع کردن جنابعالی بطور کلی ناامید هستم، بحث قبلی را ادامه نمی‌دهم. به خصوص که بحث متاسفانه به سمت مطالب شخصی سوق پیدا کرده و به درخواست عجیب بستن پورتال پشتیبانی ختم شده است.

    اما در مورد ارائه بیش از یک فهرست اسناد در هر لحظه مجددا توجه دوستان را به این نکته جلب می‌کنم که روال عادی سیستم این است که از هر فرم بتوانیم به تعداد دلخواه در پنجره سیستم احضار نماییم. در موارد خاص برای ممانعت از این وضعیت لازم بوده که پس از صدور فرمان (مثلا فهرست اسناد) از طرف کاربر، در بین فرم‌هایی که از قبل در پنجره اصلی سیستم باز شده است جستجو کنیم و فرم مشابه را بیابیم و به جای باز کردن فرم تکراری همان فرم را دوباره فعال نماییم - یعنی حتی اگر آن فرم در زیر تعدادی فرم دیگر قرار گرفته باشد آنرا بالا آوریم و نمایش دهیم. این از همان نکاتی است که قاعدتا تحمل این دردسر حتما دلیل موجهی داشته است. ما هم که مجبوریم (ظاهرا برای جلوگیری از بسته شدن پورتال) این نکات فنی را هم در اینجا توضیح دهیم - عرض می‌شود که فرض کنید کاربر دو فهرست حاوی اسناد مشابه را بازنمایی کند و در یکی از آنها اقدام به تایید تعدادی از اسناد و در دیگری اقدام به تایید تعداد دیگری نماید - تنظیم سند جدید، اصلاح سند یا جابجایی (تغییر شماره) پیش‌کش. در این شرایط از پیچیدگی سیستم بگذریم، خود کاربر چگونه این بلایی که در این شرایط برسر اسناد می‌آید را تحلیل نماید و این دو فهرست را تعقیب کند.
    به عنوان یک قاعده کلی در سیستم چنین عمل شده است که "حتی‌الامکان" برای ممانعت از این پیچیدگی‌ها با انجام کار اضافی و جستجو برای پنجره‌های مشابه از این وضعیت ناخوشایند ممانعت شود - البته همیشه موفق نبوده‌ایم ولی در فهرست اسناد چنین بوده است.
    تا اینجا معلوم می‌شود که دو پنجره از اسناد یک نرم‌افزار به همراه هم قابل بازنمایی نخواهند بود.
    اما با وجود فهرست اسناد حسابداری، نمی‌توانیم فهرست اسناد نرم‌افزار دیگری را بازنمایی کنیم (و برعکس) - دلیل این است که این دو فهرست بر نحوه بازنمایی داده‌های خود تاثیر می‌گذارند - یکی ممکن است محتویات دیگری را تغییر دهد و...
    می‌ماند فهرست همزمان دو نرم‌افزار غیرحسابداری مثل فروش و انبار و دریافت و پرداخت (و دستمزد - اگر این بحث‌های بیهوده فرصت پرداختن به آن را به ما بدهد). در این مورد حق با شما است و قاعدتا باید می‌توانستیم دو فرم از نرم‌افزارهای مختلف را همزمان بازنمایی کنیم. اما در این شرایط مجبور بودیم همانند فرم‌های اسناد از تغییر نرم‌افزار پس از احضار فهرست ممانعت کنیم. به نظر حقیر این محدودیت بیشتری بود تا اینکه از بازنمایی دو فهرست اسناد همزمان ممانعت شود (که هنوز هم به خود اجازه نمی‌دهم دلیل نیاز آنرا از جنابعالی بپرسم).

    ارادت
    Etemadi
    کاربر پیشرفته
    کاربر پیشرفته

    --
    04 دی 1391 02:14 ب.ظ
    با سلام خدمت دوستان و همکاران گرامی

    با تشکر از جناب آقای مومنی که مثل همیشه با حوصله و با در نظر داشتن اولویت بالای پاسخ به سوالات کاربران دراین سامانه تقریبا بار بقیه را به دوش می کشند و با تشکر از جناب آقای تاج الدینی به خاطر حضور پررنگ ایشان در این سامانه .

    نظرات شخص بنده :

    نکته ای که باید همیشه در نظر داشته باشیم این است که اگر ما به یک نرم افزار و توانائیهای آن اعتقاد داریم باید این را هم باور داشته باشیم که اگر به مواردی برخورد کردیم که به نظر ما شاید کمبود بوده و غیر طبیعی هستند ، حتما این موارد علتی داشته اند که پیاده سازی نشده اند خصوصا اینکه مشابه درخواست ما در قسمتهای دیگر نرم افزار به راحتی پیاده سازی شده باشند . خلاصه اینکه اعتماد کامل داشته باشیم .

    ما هم همیشه سعی کرده ایم تا آنجا که می شود صادقانه جواب سوالات کاربران را بدهیم .

    نکته آخر اینکه همه ما در حال حاضر در یک محیط مجازی در حال تبادل اطلاعات هستیم و باید فارغ از کاراکترهای واقعی در محیط بیرونی خود را فرض کنیم تا بتوانیم راحتر با یکدیگر تبادل اطلاعات کنیم و بحث ها به سمت مسایل فردی سوق پیدا نکند .

    ما هم همانطور که جناب آقای مومنی فرمودند مثل همیشه سعی می کنیم فارغ از توجیه پذیر بودن یا نبودن و منطقی یا غیر منطقی بودن سوالات ، فقط جواب کاربران را بدهیم .


    با تشکر
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    04 دی 1391 03:35 ب.ظ
    با سلام و عرض ادب خدمت استاد عزیز ، جناب مومنی :
    چون راجع به دلیل لزوم ظهور دو فهرست از اسناد سوال فرمودید ، عرض میکنم :
    هنگامیکه میخواهیم اسناد را از نرم افزارهای مختلف تایید نموده و به حسابداری ارسال کنیم ، پس از اینکه چند سند را مثلا از نرم افزار انبار انتخاب و تایید میکنیم ، لازم است تا در همان لحظه وارد فهرست اسناد حسابداری شده و محل سند را در لیست اسناد حسابداری رویت نموده و احتمالا در حسابداری تایید کنیم ، سپس وارد سند شده و روکش سند را چاپ نموده و به همراه ضمائم بایگانی کنیم . سپس لازم است تا دوباره به فهرست اسناد انبار رجوع نموده و پس از یک فراخوانی ، تعدادی دیگر از اسناد عملیاتی مورد نظر را با لحاظ پارامترهای مربوطه
    انتخاب و تایید کنیم و مجددا به فهرست اسناد حسابداری باز گردیم و این سیکل دائما تکرار میشود .
    ارادت
    saadat
    کاربر پیشرفته
    کاربر پیشرفته

    --
    04 دی 1391 04:17 ب.ظ
    آقای تاج الدینی عزیز، جسارتا اگر به این شیوه بخواهید به قضایا نگاه کنید در استفاده از سیستم یکپارچه به مرور زمان، بیشتر اذیت می‌شوید. گزارشات یکپارچه از سیستم یکپارچه زمانی معنا دارد که این زیر سیستم‌ها با هم رابطه معنی داری داشته باشند، تجمیع اطلاعات تنها کار سیستم یکپارچه نیست. اگر صرفا تجمیع اطلاعات مد نظر بود حتما با مغایرت بین اطلاعات مواجه می‌شدید. تمام گزارشاتی که همزمان چند زیر سیستم را می بینید، یک موجود واحد است که نمی توان از هم جدا نمود هر کاربری در هر نرم افزار از منظر خود به کل سیستم نگاه می‌کند. کاربر انبار از منظر انبار، کاربر فروش از منظر فروش، کاربر حسابداری از منظر حسابداری و....
    شما فرض کنید یک کره زمین پلاستیکی در روبروی شما هست از یک سمت نگاه کنید قاره آسیا و از سمت دیگر قاره آمریکا دیده می‌شود ولی در کل همه آن کره زمین است. نمی‌شود همزمان هر دو قاره را نگاه نمود . مگر اینکه کلا ساختار را به هم زد و از حالت کروی به حالت مسطح در آورد که آنوقت دیگر کره زمین نیست.
    در ملاحظه فهرست اسناد نیز در سیستم یکپارچه واقعی کاربر انبار از دید انبار فقط فهرست اسناد انبار را می‌بیند، کاربر حسابداری فقط فهرست اسناد حسابداری و .....، تا زمانی که تایید نشده لزومی ندارد فهرست اسناد سایر نرم افزارها را ببیند، برای راحتی کار که نمی‌شود یک سری ساختارها را از بین برد.
    آموزش حسابداری با نگرش سیستمی Accplus.blog.ir
    momeni
    کاربر ارشد
    کاربر ارشد

    --
    04 دی 1391 04:25 ب.ظ
    سلام

    بنده که این سوال را نپرسیدم قربان. به هر حال ممنون از پاسخ شما

    ارادت
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    04 دی 1391 05:39 ب.ظ
    با سلام و عرض ادب خدمت جناب سعادت :
    برادر عزیز ، فقط هنگامی که میخواهیم اسناد یک نرم افزار زیر سیستم را تایید کنیم و اسناد پای خود را به حسابداری بگذارند ، مجبوریم با هر دو قفل ( حسابداری و انبار ) یا ( حسابداری و دریافت پرداخت ) یا ( حسابداری و فروش ) یا ( حسابداری و دستمزد ) وارد نرم افزار شویم . و این موضوع ، خود یکی دیگر از سوالات برخی کاربران بوده که پاسخ آن در جای خود توسط کارشناسان محترم داده شده است .
    و تایید اسناد ، فقط وظیفه سرپرست مالی است که مشرف به تمام کره زمین است و این مطلب ، برخواسته از زبان گویای نوساست .
    بنابراین سرپرست مالی میتواند در هنگام تایید اسناد ، از زاویه ای بنگرد که حداقل دو قاره از کره زمین پلاستیکی را همزمان ببیند .
    ارادت
    saadat
    کاربر پیشرفته
    کاربر پیشرفته

    --
    04 دی 1391 06:21 ب.ظ
    بله جناب آقای تاج الدینی، سرپرست مالی می‌تواند همزمان به دو قسمت از سیستم دسترسی داشته باشد منتها زمانی که از سیستم حسابداری استفاده می‌نماید از منظر حسابداری و زمانی از سیستم انبار استفاده می‌کند از منظر انبار به سیستم باید نگاه کند. دلیل وجود گزینه زیر هم در زمانی که گزارشات معنی دار از سیستم می‌گیریم به همین دلیل است یعنی یا سند حسابداری که از تایید سند انبار حاصل شده یا سند انبار در گزارش ظاهر شود که این امر از ایجاد مغایرت جلوگیری می‌کند.


    زمانی که از  گزارش فهرست اسناد استفاده می‌کنیم تجمیع اطلاعات را می‌خواهیم ، نه رابطه معنی دار بین رخدادها که حاصل آن یک گزارش معنی دار در سیستم است. حال تجمیع اسناد حسابداری در کنار  اسناد سایر سیستم‌ها به نظر من بیهوده است البته جسارتا عرض کردم جناب تاج الدینی عزیز، زیرا قطع و یقین تجربه شما در کار مالی بیش از بنده نوعی می‌باشد. 

    پ ن: جناب تاج الدینی عزیز اگر بنده با شما هم بحث شده ام صرفا برای تبادل اطلاعات و افزایش اطلاعات است و رفع شبه برای خود و دیگران اگر نه قصد ناراحتی شما را نداریم. شما دوست عزیز ما هستید.


    آموزش حسابداری با نگرش سیستمی Accplus.blog.ir
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    04 دی 1391 10:26 ب.ظ
    سلام جناب سعادت ،
    ممنون از لطف شما،
    تمام فرمایشات حضرتعالی صحیح است . اگر مساله بایگانی شماره دار اسناد حسابداری در یک ذونکن و لحاظ مسائل قانونی نبود ، به کلی تایید اسناد سایر نرم افزارها در حسابداری لازم نبود . و میتوانستیم اسناد سایر نرم افزارها را همیشه بصورت عملیاتی باقی نگه داریم . و تمام گزارشات مورد نیازمان را نیز به همان روشی که شما فرمودید ، از منظر دیگری ببینیم .
    اما چون بحث تایید اسناد سایر نرم افزارها و انتقال به حسابداری مطرح است ، تقریبا به همان دلیلی که کاربر در هنگام تایید حتما بایست با دو قفل وارد شود ، اگر بتواند همزمان دو فهرست از اسناد ( حسابداری و نرم افزار مربوطه ) را در سیستم باز کند ، بسیار باعث سهولت کار کاربر است .
    ارادت

    saadat
    کاربر پیشرفته
    کاربر پیشرفته

    --
    05 دی 1391 08:00 ق.ظ
    با سلام خدمت دوست عزیزم جناب آقای تاج الدینی، بنده به خواسته شما احترام میگذارم به هر حال شما درگیر کار عملی با حسابداری هستید و بنده نوعی شاید روزی چهار تا سند آن هم صرفاً برای خالی نبودن عریضه می‌زنم، پس شما هستید که با مشکلات واقعی شرکت خود در ارتباط هستید و تلاش شما هم در بعد آموزش، هم در بعد اجرا قابل تقدیر است.
    ولیکن ما هم در رابطه با سیستمی که ساختار مستحکمی دارد مستحکم دفاع می‌کنیم. به هر حال جناب تاج الدینی عزیز نیاز شما یک نیاز است حتی اگر غیر منطقی باشد، خیلی از مشتریان ما برای حل این نیاز خود را به استفاده از کلید ctrl+f3 عادت داده اند، به نظر من هم برای شما هم کاربرد دارد.
    به هر حال ما به شما ارادت داریم جناب تاج الدینی عزیز
    آموزش حسابداری با نگرش سیستمی Accplus.blog.ir
    mehr-daanesh
    کاربر با تجربه
    کاربر با تجربه

    --
    05 دی 1391 06:02 ب.ظ
    ما هم مخلص و ارادتمند شما و سایر همکاران عزیز نوسا هستیم .
    شما مجاز به پاسخ به اين پست نمي باشيد.